Отправлено: 16.02.09 02:58. Заголовок: черный акантоз - может кто нибудь сталкивался с этой напастью?

По моему у нас намечаются неприятности со здоровьем Маркуса (проходил как - таксена с кантемировской).
то, что у него лысая шея и ушки - писали когда еего еще пиарила- не проблемма, НО...
я обратила внимание , что у него в области подмышек, паховой обласити много черноых пигментных пятен ( см. фотки)+ 3-4 прыщика, но не гнойные ... недавно прочитала статью о недуге такс - черном акантозе потом внимательней присмотрелась и меня это всовем не порадовало.
Странно что врач мне ничего не сказал когда возили его на профилактический осмотр, правда этот гаденыш так извивался тогда, что мало чего можно было рассмотреть.
Маркус не чешится, зуда нет, кожа не жирная, ни толстая и не грубая как пишут на сайтах об этой болезни. Эта странная пигментация, похожа на грязную пленку под которой есть нормальная кожа, не знаю как объяснить даже ... волосы ростут там, но радкие.
Я столько уже про это прочитала- что дурно и голова кругом. Может кто посоветует хорошего врача дерматолога собачьего?

 Отправлено: 16.02.09 03:05. Заголовок: вот еще фото :sm33: ..

вот еще фото

 Отправлено: 16.02.09 10:49. Заголовок: Мне кажется, что у в..

Мне кажется, что у вас все нормально. У моей Нюши тоже кожа пятнами пигментирована.

 Отправлено: 16.02.09 12:10. Заголовок: Да и у моего...такие..

Да и у моего...такие пятнышки на пузе есть
У меня тоже периодически охватывает истерия по-поводу здоровья Маси... лечусь прежде всего сама. А если без юмора, конечно лучше осмотреться, для собственного спокойствия, у ветврача. Когда мне кажется, что он лысеет при линьке даю ему "Добавка минерально-витаминная для собак - Косточка с морской капустой"(АгроветЗащита), способствует росту шерсти.

 Отправлено: 16.02.09 12:15. Заголовок: У вас банальные пигм..

У вас банальные пигментные пятна,поюс ГРЯЗЬ.Отмочите его в ванной.Налейте.дайте поплавать немного и отойдет

 Отправлено: 16.02.09 12:54. Заголовок: Это не акантоз...

Это не акантоз. У моего старшего такса был черный акантоз (на подмышках). В течение пяти лет нам не могли поставить диагноз, где мы только не были. И совершенно случайно, приехав на очередную прививку, мы попали к вету, которая специализировалась по дерматологии. Она написала схму лечения, пролечив по схеме мы избавились от этой заразы на всю оставшуюся жизнь. 1. При акантозе чешутся эти места, собака их пытается вылизать. 2. Взять тампон, намочить в спирте и протереть, в результате на тампоне останутся мелкие черные "шелушки".
Напишу схему, которую нам дали, может кому-то пригодится. Правда с того времени прошло уже 10 лет. Что-то может и изменилось.
Схема
1.Ципрофлоксацин 500 по 1/4 таб х 2 р - 8 дней
2.Мазь тридерм тонким слоем 2 раза в день - 3 недели
3.Шампунь низорал 1 месяц по инструкции и только пораженные места
4.Супрастин(тавегил) по 1/4 таб х 2 р - 10 дней

 Отправлено: 16.02.09 13:16. Заголовок: У моей Лили тож на г..

У моей Лили тож на грудке такие пятнушки имеются .....но про акантоз я даже и не думала....

 Отправлено: 16.02.09 13:23. Заголовок: krumskaya пишет: к..

krumskaya пишет:

цитата:

кожа не жирная, ни толстая и не грубая

Это не ОНО. Успокойтесь.
Ira пишет:

цитата:

Схема

Сейчас эта схема вряд ли актуальна, но вам действительно повезло. Акантоз - наследственное гормональное нарушение, излечиванию не поддается, часто обострение вызываются физиологическими или экологическими факторами (течка и щенение, место жительства, неправильная кормежка), но его вполне можно поддерживать в таком состоянии, когда он не беспокоит собаку (тут противосеборейные, шампуни и гормональные мази - самое то).

ОНО -вот:




У черно-подпалых это тоже бывает, ес-но, просто выглядит менее "эффектно".

 Отправлено: 16.02.09 13:26. Заголовок: Спасибо, за поддержк..

Спасибо, за поддержку и ответы
С мочалкой только что помыли
пигментные пятна местами отошли но под ними обнаружились розовые прыщики...

мы все равно сегодня сгоняем к ветлечебку, тем более нужно ему сделать комплексную прививку.
А вообще какие мне нужно сделать анализы Маркусу для предупреждения не дай бог каких либо недугов, что посоветуете: кровь общий анализ, моча , соскоб на демадекоз ,что еще?

 Отправлено: 16.02.09 13:30. Заголовок: krumskaya пишет: А ..

krumskaya пишет:

цитата:

А вообще какие мне нужно сделать анализы Маркусу для предупреждения не дай бог каких либо недугов, что посоветуете: кровь общий анализ, моча , соскоб на демадекоз ,что еще?

Вы справочник по болезням, что ли, на ночь читаете? Моча и кровь - пока и этого будет довольно для знакомства, если бобик чувствует себя хорошо. А дальше врач подскажет. Демодекоз-то с какой стати? Из-за пятышек подмышкой? Можно еще зубы удалить для профилактики кариеса.

 Отправлено: 16.02.09 13:44. Заголовок: Norushka пишет: Вы ..

Norushka пишет:

цитата:

Вы справочник по болезням, что ли, на ночь читаете?

но когда щенок был взят из хороших родителей, вы с детства следите за его здоровьем, питанием - это одно.
А вот премный ребенок - это совсем другое! Что унего бло в жизни в каких условиях рос- неизвестно.
поэтому в этой ситуации:
лучше перебдить чем не добдить ясно, что без фанАтизма нужно подходить к этому

 Отправлено: 16.02.09 14:11. Заголовок: Моя собака ...

Моя собака была взята от хороших родителей и щенком, однако нас не миновала такая участь. А на фотках выше, так там вообще собачка на выставке, значит и родители и сам собакин, "по идеи" в уходе и заботе, а болячка имеется. Ко всему надо относиться разумно. И МОЕ мнение, без особой необходимости, в ветеринарку лучше не ходить.

 Отправлено: 16.02.09 20:20. Заголовок: krumskaya пишет луч..

krumskaya пишет

цитата:

лучше перебдить чем не добдить

Но есть опастность залечить. Куча "левых" ветеринарок, где болезнь "помогут" найти, чтоб полечить потом за денежку.
Ira пишет:

цитата:

И МОЕ мнение, без особой необходимости, в ветеринарку лучше не ходить.

Двумя руками ЗА!
А по поводу непромывающейся грязи на животе....я тут тоже напряглась по этому поводу . Помню, что когда Гришка брала живот был розовый, а тут серый, неровного окраса .... Но потом до меня "дошло"

 Отправлено: 16.02.09 22:30. Заголовок: Таня Фе пишет: Но ..

Таня Фе пишет:

цитата:

Но потом до меня "дошло"

а до меня не дошло, поделитесь плиз, аааа?!

короче сматались мы сегодня в Зоовет - клиника мне не понравилась - какая то неряшливая и стоимость услуг как то непонятно складывется - пришлось даже немного права покачать в кассе , в Беланте как то прятнее было... Но это мое личное мнение.

Были мы у дерматолога Корнюшенко Екатерины Валерьевны , может кто сталкивался... как то меня напрягло ее постоянное сыпанье терминами, как будто на научном консиллиуме...
Когда она узнала что пес- приемыш, нам тут же рассказли историю о подруге которая сидит на форуме ПиК- и они боятся за ее психическое састояние, т.к. это благотварительность конечно хорошо, но занимаются ей больные на голову люди.
Странное отношение- ведь по их клиннике везде развешаны плакаты О помощи бездомным животны, даже копилка для пожертвывания стоит фонда помощи ПиК, а отношения какоето высокомерное что ли... ладно не важно...

Короче мы сделали: цитологию и глубокий соскоб кожи на демадекоз. Бедный Маркус терпел - теперь весь в зеленых пятнышках...
Результат: демодекоза , черного акантоза - нет. Уф!
Но как нам сказали цитололия показала повышенное действие бактерий на коже : поверхностный пиодерм (легкое бактерицидное заболевание кожи) -возможно это вторичная реакция организма на какую-то болезнь или аллергию.
назначили нам курс 3 недели:
1. шампунь Лактодермит 2раза в неделю
2. антибиотик Синулокс 1\2 таблетки 2 раза в день.
3. пищевую добавку Нутрикоат ( для шерсти и кожи) 1 чайной ложки в день - курс 2.5 месяца через 1.5 месяца на всю жизнь.

с первым и третим пунктами я е спорю, а вот антибиотики? Муж попытались уточнить не опасно ли это для желудка и пищеварения - нам прочитали лекцию о пользе антибионитиков для собак в общем и анатоии их желудка в частности.

Еще мы сделали ветпаспорт и комплексную прививку Нобивак .

 Отправлено: 16.02.09 23:10. Заголовок: Пиодерма Екатерина ..

цитата:

Пиодерма Екатерина Кузнецова заведующая дерматологическим отделением ветеринарной клиники «Белый Клык» Что это такое... Пиодерма - бактериальное воспаление кожи. Пиодерма может быть поверхностной (вовлекающей только поверхностный слой кожи - эпидермис и/или волосяные фолликулы - «фолликулит») или глубокой (вовлекающей глубокие слои кожи). Поверхностная пиодерма чрезвычайно часто встречается у собак и немного реже у кошек. Наиболее часто пиодерма связана с бактерией, называемой Staphylococcus intermedius. Этот микроб присутствует на коже всех здоровых животных в небольшом количестве, и вызывает воспаление только тогда, когда состояние кожи позволяет ему размножаться в большом количестве. Поэтому, это не заразно для людей или других животных. Чаще всего пиодерма является вторичной по отношению к какому-то другому заболеванию. Первичными заболеваниями могут быть паразитарное заболевание кожи, аллергия, некоторые внутренние болезни и нарушения в волосяных фолликулах. Эти заболевания могут сильно изменять иммунную систему кожи и ее микроклимат и тем самым позволять микробам размножаться в повышенном количестве. Поэтому так важно помимо устранения бактериального воспаления постараться установить и взять под контроль первичное заболевание, чтобы предотвратить рецидивы пиодермы. Признаки Первичными поражениями, возникающими при пиодерме, являются пустулы, папулы (сыпь) и эпидермальные воротнички (округлые области с чешуйками вокруг центра). Кожа часто красная и воспаленная. Эти первичные признаки держатся на коже недолго и часто сменяются струпом (корочками) и, возможно, участками выпадения шерсти. Хронически воспаленная кожа часто утолщается и темнеет. Пиодерма часто вызывает зуд и иногда даже боль. Глубокая пиодерма приводит к наиболее тяжелым повреждениям - узелкам, свищам и абсцессам. Диагноз и лечение Диагноз пиодерма устанавливается на основании обнаружений клинических признаков, микроскопического обнаружения повышенного количества бактерий и клеток воспаления в образцах с кожи (цитология) и ответа на антимикробную терапию. Иногда требуются дополнительные тесты для исключения других заболеваний и определения причины пиодермы. Лечение зависит от тяжести процесса. Только некоторые антибиотики эффективны в лечении бактериального воспаления на коже, и они должны применяться от нескольких недель до нескольких месяцев для полного устранения инфекции. Часто кажется, что пиодерма вылечена, но она еще присутствует, поэтому очень важно продолжать лечение полный курс, назначенный врачом. Дополнительно часто требуется местное лечение шампунем. В некоторых хронических случаях, когда основная причина пиодермы не может быть выяснена или взята под контроль, требуется длительное «пульсовое» применение антибиотиков как поддерживающее лечение.

Ну вот и лечите свою пиодерму. Лечение адекватное. Что до лицемерия... Халява развращает. Да и воспитание у некоторых врачей хромает. Воспитанный человек не станет давать оценок другим людям и их поступкам, тем более, когда его об этом не просят.
Выздоравливайте.

 Отправлено: 16.02.09 23:34. Заголовок: Norushka пишет: Ну ..

Norushka пишет:

цитата:

Ну вот и лечите свою пиодерму.

спасибо, уж постораемся без фанатизма
Norushka пишет:

цитата:

Воспитанный человек не станет давать оценок другим людям и их поступкам, тем более, когда его об этом не просят.

она вроде как то не созла это сказала, но осадок остался...

 Отправлено: 16.02.09 23:44. Заголовок: Я считаю,что антибио..

Я считаю,что антибиотики нужно принимать при большой необходимости,после посева на чувствительность к ним.Ведь они подавляют иммунитет организма,вызывают дисбактериоз(и не только желудочно-кишечного тракта). А у нас сейчас такая тенденция-нужно,не нужно-скорее антибиотики...

 Отправлено: 17.02.09 00:21. Заголовок: Елена Я тоже придер..

Елена
Я тоже придерживаюсь такой же точки зрения. Именно поэтому специально разместила здесь статью о лечении диагностированного у Маркуса заболевания, из которой (статьи) ясно, что лечение антибиотиками просто необходимо. Потому что последствия недолечивания этой болячки гораздо хуже и тяжелее для собаки, и без антибиотиков обойтись никак не удастся, только курсов придется провести множество.
Посев на чувствительность к антибиотикам - дело хорошее, только он денег стоит и времени требует. И делать его нужно тогда, когда есть реальные предпосылки подозревать аллергию. Так что вряд ли нужно лишний раз идти на неоправданные расходы, когда есть диагноз и вполне разумный курс лечения. В конце концов есть бифидумбактерин или хилак форте, всего-то надо будет пропить их после лечения и - всех делов.

 Отправлено: 18.02.09 00:30. Заголовок: krumskaya пишет: а ..

krumskaya пишет:

цитата:

а до меня не дошло,

Это в смысле, что я потом догадалась, что это просто грязь. Я Гришке когда лапы мою, живот водой из душа споласкиваю, не оттираю тщательно, вот он и стал неровно окрашенного серого цвета.

 Отправлено: 18.02.09 13:13. Заголовок: Таня Фе пишет: что ..

Таня Фе пишет:

цитата:

что это просто грязь.

ааааааааааа!
ну у нас конечно и грязь присутствует тоже - ототрем, отсальное выличим, шерсть отрастим, мясо тоже нарастим - короче будет шшшшшикарный пес!

 Отправлено: 18.02.09 22:43. Заголовок: Кстати у нас тоже лы..

Кстати у нас тоже лысо за ушами и подмышки тоже голые. Хотя давно кушаем витамины (8in 1) для здоровья кожи и шерсти, но что-то ничего у нас не обростает.Думаю, что это просто у него такая индивидуальная особенность. Папа у нас вот тоже лысоват и ничего.... не мешает ему это.

 Отправлено: 19.02.09 01:27. Заголовок: У такс у всх лысо по..

У такс у всх лысо под ушками и подмышками тоже. Даже у лаек подмышки менее обросшие, чем спина - это и логично: там, где тепло, шерсти много не нужно. А у такс подмышки и за ушками - самые теплые места.

 Отправлено: 19.02.09 01:32. Заголовок: Заметила странную ос..

Заметила странную особенность- таксы с залысинами мне встречались только черно-подпалые (в том числе и моя Нюша), у коричневых и рыжих же все в порядке. Или я не права?

 Отправлено: 19.02.09 11:07. Заголовок: У собак цвет кожи бл..

У собак цвет кожи близкий к белому. На контрасте цветов залысины гораздо заметнее при черном окрасе, чем при близких к белому.