Отправлено: 26.10.09 17:53. Заголовок: У Бирки появилась подружка

Всем, кто помнит историю про злющую Бирку-Круэллу-Грету: Поздравляйте или бросайтесь арбузными шкорками ))))) Мы добились-таки своего! Бирка счастлива! У нее появилась компаньонша - маленькая славненькая чихуашечка Будете очень ругаться: и она не стерильна! Собаки такие разные, но обожают друг-друга В той же компании прибыло: новая персидская кошка + 2 волнистых попугайчика. Вот такой ноев ковчег.

 Отправлено: 26.10.09 18:01. Заголовок: Не, а что ругаться....

Не, а что ругаться....
Если девки нормально между собой общаются, то только порадоваться можно.... ...
Пусть не выполненное условие стерильности остается на вашей совести, а нам надежда на ваше благоразумие

Фотками побалуете?

 Отправлено: 26.10.09 18:31. Заголовок: Поздравляем!!! С при..

Поздравляем!!! С прибавлениццем вас.

 Отправлено: 26.10.09 18:44. Заголовок: Пасибки! Конечно поб..

Пасибки! Конечно побалую, тока приведу камеру в порядок Они такие милые! И такса успокоилась - вполне счастливая, и с чихом никаких проблемов нету - хвост вертится как пропеллер. Девчонки! если такса чудит - заведите ей друга, им будет чем заняться. Мы благополучно пережили вторую Биркину течку (с ежедневной стиркой всего постельного белья), никаких ложняков птьфу-птьфу - нету! А сейчас течка у чихи, но это, по сравнению с токсячей - ерунда!

 Отправлено: 28.10.09 01:59. Заголовок: А Бирка кошек не люб..

А Бирка кошек не любит?

 Отправлено: 30.11.09 21:11. Заголовок: Бирка кошек обожает!..

Бирка кошек обожает! Но это не взаимно :( В нашей компании прибыло - всего теперь 6 попугаев + 1 голубь бакинский бойный.
Только вот, кажется, у нее ложняк сиськи такие! Опытные - советуйте как быть.

 Отправлено: 30.11.09 21:33. Заголовок: Могу посоветовать, н..

Могу посоветовать, но боюсь вам это не понравится. В таких случаях или вяжут или стерилизуют. Стерилизация.

 Отправлено: 30.11.09 21:53. Заголовок: Gala-az пишет: нее..

Gala-az пишет:

цитата:

нее ложняк сиськи такие!

что б такого не повторялось сказала natik_222 что делать, а сейчас что бы облегчить состояние - больше гулять, корм поубавить, игрушки убрать штоб не нянчила, грудья мазать камфорным маслом, прикладывать капустные листы. Нам больше и быстрее всего помогли капустные листья - правда пришлось постараться чтобы они не съезжали хотя бы на несколько часов. А еще если я ничего не путаю мы пили бромкамфору. Но это под вопросом.

 Отправлено: 30.11.09 21:53. Заголовок: Вот, сейчас читаем з..

Вот, сейчас читаем здесь: http://lekolltaksa.borda.ru/?1-4-0-00000008-000-0-0-1133308907
Думаю, в нашем случае стерилизация как польза -уже поздновато, остается повязать.

 Отправлено: 30.11.09 21:57. Заголовок: http://i023.radikal...

 Отправлено: 30.11.09 21:57. Заголовок: ой, получилось! ..

ой, получилось!

 Отправлено: 30.11.09 22:03. Заголовок: То была Луша, а тепе..

То была Луша, а теперь Чарли

 Отправлено: 30.11.09 22:04. Заголовок: Gala-az пишет: оста..

Gala-az пишет:

цитата:

остается повязать

дело конечно ваше, но как способ борьбы с ложняком .... как то странно.

 Отправлено: 30.11.09 22:08. Заголовок: Gala-az пишет: Дума..

Gala-az пишет:

цитата:

Думаю, в нашем случае стерилизация как польза -уже поздновато, остается повязать.

Ну, я думаю, что смысла повторно поднимать эту тему нет. Вам еще в предыдущей теме все свое мнение высказали по поводу вязок и стерелизации.

 Отправлено: 30.11.09 22:12. Заголовок: Девочки, я недавно е..

Девочки, я недавно ехала в город в автобусе из нашей Тьму-таракани. Так, ехала девушка с кошечкой. К нашим ветиринарам привозила, оказыватся, из Москвы. А, проблема знаете какая? Кошечку кастрировали, а она кричит. Внутри нету ничего и коты на нее не реагирует (не пахнет она). А орет так - кота просит, что хозяева готовы на стенку лезть! Там, как-будто, гормон этот надпочечники вырабатывают. И зачем так издеваться над животными? Наш ветврач сказал: ничего лишнего в организме нет!

 Отправлено: 30.11.09 22:14. Заголовок: так, это Марго и Рик..

так, это Марго и Рики
(тут просили фотки, так что вешаю остальное зверье, т.к с Биркой все знакомы)

 Отправлено: 30.11.09 22:19. Заголовок: Поздновато, т.к. про..

Поздновато, т.к. профи говорят о пользе, если это до 1-й течки делать, а собачка попала ко мне взрослая. Так, какой смысл? Проще всего что-нибудь отрезать, а для меня это крайня мера. Это равносильно тому, как если средством от головной боли выбрать топор.

 Отправлено: 30.11.09 22:19. Заголовок: Gala-az пишет: А ор..

Gala-az пишет:

цитата:

А орет так - кота просит, что хозяева готовы на стенку лезть! Там, как-будто, гормон этот надпочечники вырабатывают

Вот именно надпочечники этот гормон не вырабатывают, у них другие задачи...
Gala-az пишет:

цитата:

Наш ветврач сказал: ничего лишнего в организме нет!

А Ваш вет врач вообще знаком со статистикой онко заболеваний у не стерилизованных животных? А со статистикой по бездомным животным Ваш вет.врач знаком?
Впрочем воля Ваша, свои мозги не преставишь... Только вот вязка совершенно с ложняком не связанна. Хотя, в Вашем случае- что бы предотвратить ложняк вязать придется на каждую течку... Удачи

 Отправлено: 30.11.09 22:23. Заголовок: так мы гуляем http:/..

так мы гуляем

 Отправлено: 30.11.09 22:28. Заголовок: Вы меня простите, но..

Вы меня простите, но я выросла в научной среде, и аргументы в стиле "одна баба сказала" не кажутся мне убедительными. Сходите по предложенной мной ссылке. На мой взгляд, там дельно проблема описана.

 Отправлено: 30.11.09 22:33. Заголовок: кошенции http://s55...

кошенции

 Отправлено: 30.11.09 22:38. Заголовок: olja пишет: Вот име..

olja пишет:

цитата:

Вот именно надпочечники этот гормон не вырабатывают, у них другие задачи...

цитирую:
В теле каждого живого существа имеется определенное равновесие между мужскими и женскими гормонами. При этом преобладание тех или иных гормонов определяет собственно пол. Если у кобеля удалить семенники, то таким образом уничтожается основной производитель мужских половых гормонов. Так как ПРИ ЭТОМ ПРОДОЛЖАЕТСЯ ВЫРАБОТКА ГОРМОНОВ НАДПОЧЕЧНИКАМИ, то образуется избыток женских половых гормонов, которые более не уравновешиваются мужскими гормонами удаленных семенников. Вследствие этого кастрированные кобели пахнут как суки и вызывают у кобелей отношение к себе как к сукам, то есть совершенно нормальные кобели совершают садки на кастратов. Так как садки являются не только элементом сексуального поведения, но и поведением доминирования, то конфликты запрограммированы.
По той же причине запрограммированы конфликты не только с кобелями, но и суками. Очень многие суки проявляют агрессию против кастратов по совершенно естественной причине - видя в них конкурентку .

 Отправлено: 30.11.09 22:45. Заголовок: там же: Если говорит..

там же:
Если говорить о суках, то нужно принять во внимание еще некоторые соображения. Продавая щенков, заводчик, как правило рекомендует владельцу щенка посещать щенячью группу на дрессировочной площадке и в дальнейшем продолжать воспитание собаки в подростковой группе. К сожалению именно там часто рекомендуют кастрировать собаку, особенно если речь идет о молодой темпераментной собаке, с которой не все сразу идет гладко. Эти собаки никогда не появляются на выставках, не получают оценки племенной ценности и владелец просто не имеет представления о тои насколько потенциально ценную для разведения собаку он водит на поводке.

 Отправлено: 30.11.09 22:48. Заголовок: 1. кастрация не долж..

1. кастрация не должна быть средством воспитания,
2. кастрация не должна проводиться для удобства владельца,
3. кастрация не должна служить предполагаемому предотвращению могущих возникнуть в старости заболеваний а только,
4. кастрация может проводиться исключительно по однозначным медицинским показаниям.
так думает и наш ветврач

 Отправлено: 30.11.09 22:55. Заголовок: А вот вам пример из ..

А вот вам пример из практики. Две собаки клиника одинаковая: постоянные ложняки, собак не вязали, вследствие опреция в зрелом возрасте - онкология, точнее в старости. Обе собаки погибли, им не смогли помочь. После операции одна прожила год, другая месяц. Вердикт: слишком поздно. Если собаку не вяжут рекомендована стрелизация при ложниках. И еще, при ложнеках очень часто бывает у собак эндометрит и примеров вам могу привести кучу. Так что решать вам.
Я вот свою 1г9 месяцев собираюсь стерилить, хотя у нас нет ложняков пока.

Считаю необходимым закрыть эту тему.

 Отправлено: 30.11.09 22:55. Заголовок: Gala-az пишет: Вы м..

Gala-az пишет:

цитата:

Вы меня простите, но я выросла в научной среде

Ага, а мы то все только с печьки слезли... Вы хоть ведите себя корректно.
Gala-az пишет:

цитата:

и аргументы в стиле "одна баба сказала" не кажутся мне убедительными.

?????????????????????????
Впрочем я Вас поняла. Вам очередной скандал нужен. Так я еще раз повторяю- делайте с вашей собакой все что хотите. Вам уже в первой теме все высказали свое мнение. И оно не измениться, не смотря на вашу научную среду обитания.

 Отправлено: 30.11.09 22:58. Заголовок: далее: Так как гормо..

далее:
Так как гормоны, помимо половых желез производятся и надпочечниками, то при кастрации достигается нарушение равновесия в пользу противоположного пола т.е. животное мужского пола становится женственным, а животное женского пола – мужеподобным вследствие отсутствия противодействующих гормонов продуцируемых половыми железами ..
Если по каким-то соображениям кастрируют суку, то эффект обращения аналогичен. Действие мужских половых гормонов постепенно усиливается... агрессивность только усилится за счет усиления доли мужских половых гормонов.
Боже мой! Не наш вариант - это точно Бирка во время течки только более приблажной и ласковой становится.

 Отправлено: 30.11.09 23:02. Заголовок: natik_222 пишет: Сч..

natik_222 пишет:

цитата:

Считаю необходимым закрыть эту тему.

Совершенно согласна. Толку все равно нет." А переливания из пустого в порожний..." - не вижу смысла...

 Отправлено: 30.11.09 23:07. Заголовок: и самое главное: Опу..

и самое главное:
Опухоли молочных желез у сук возможны и легко представить себе страх владельца и его желание защитить любимое животное от возможных страданий. Умные люди (и я не хочу оспаривать их ум) утверждают, что суки, кастрированные до первой течки не страдают опухолями молочных желез. Пусть так, но это касается только опухолей, возникающих под действием гормонов. Но это только часть всех опухолей молочных желез, составляющая только 10%. Но кто возьмет на себя смелость утверждать, что эти суки, не будучи кастрированными, пострадали бы от опухоли молочных желез.

 Отправлено: 30.11.09 23:17. Заголовок: olja, не обижайтесь ..

olja, не обижайтесь пожалуйста, я не хотела Вас обидеть, но это в народе называется так - источник ОБС :) т.е. ненаучный аргумент!

 Отправлено: 30.11.09 23:23. Заголовок: natik_222, я Вас пон..

natik_222, я Вас поняла, осталось выяснить что такое эндометрит
...еще хочу спросить, сколько прожили суки?

 Отправлено: 30.11.09 23:29. Заголовок: это пишет Мери Уэйкм..

это пишет Мери Уэйкман, ветеринарный врач Центра репродукции собак Эшфордской ветеринарной клиники г. Эшфорд, Коннектикут
Очень неприятно для владельца и самой собаки часто возникающее после операции недержание мочи (утрачивается способность задерживать мочу)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.11.09 23:30. Заголовок: http://www.zoovet.ru..

http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=423
Это научный подход к стерилизации. Сайт вет.клиники.
Почитайте, что ветеринары пишут...

 Отправлено: 30.11.09 23:39. Заголовок: К настоящему времени..

К настоящему времени насчитывается более 170 методов обеспложивания животных. Такое количество способов свидетельствует о том, что пока нет такого идеального метода, который бы удовлетворял всем требованиям и был бы пригоден для применения у всех видов животных.

Я что-то сомниваюсь, что в какой-либо клинике знают все 170 и станут подбирать в зависимости от породы.

 Отправлено: 30.11.09 23:45. Заголовок: Куда уж ветеринарам ..

Куда уж ветеринарам до Вас!

 Отправлено: 30.11.09 23:47. Заголовок: Калифорния может ста..

Калифорния может стать единственным штатом США, жителей которого на законодательном уровне обяжут стерилизовать и кастрировать своих домашних животных. Соответствующий законопроект уже одобрен ассамблеей штата. Сегодня его будет рассматривать сенат Калифорнии.
Закон обязывает всех владельцев кошек и собак стерилизовать и кастрировать своих питомцев. В противном случае владельцев животных ждет штраф в $500. Исключение сделано только для заводчиков и владельцев собак-поводырей.
Сторонники закона утверждают, что таким образом можно будет легко контролировать популяцию бездомных кошек и собак, которые, становясь ненужными своим хозяевам, оказываются в приютах.
Однако против такой инициативы уже выступила Американская ассоциация владельцев собак, которая назвала закон «ЧУДОВИЩНЫМ».!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.11.09 23:55. Заголовок: olja , я не поняла к..

olja , я не поняла к чему относится Ваша последняя реплика? Я не являюсь ветеринаром, а только хочу разобраться в проблеме.
Кстати, вот:
Многие ветврачи считают, что щенки и котята, кастрированные в раннем возрасте, могут отставать в росте. Несколько научных исследований опровергли это предположение. ... у 32 беспородных собак исследовали влияние ранней кастрации на рост скелета, привес, потребление корма, образование жира и вторичных половых признаков.
Ранее было несколько сообщений о том, что собаки и кошки, кастрированные в раннем возрасте, имеют риск развития опухолей надпочечников. Эти заключения основывались на данных о встречаемости опухолей надпочечников преимущественно у кастрированных животных. В поддержку этого мнения были результаты исследования некоторых линий мышей, у которых развивались опухоли надпочечников, если их кастрировали в первые дни жизни.

 Отправлено: 30.11.09 23:59. Заголовок: Девушки, тема исчерп..

Девушки, тема исчерпала себя и не раз по-моему.
Не доводите снова дело до бана кого-нибудь из вас.......
Все-таки, столько много заводчиков и владельцев ошибаться не могут.
Гормон вырабатывают яичники, их удаляют вместе с маткой.
Надпочечники вырабатывают другие гормоны.
Даже женщинам, больным раком груди, в первую очередь делают лапароскопию по поводу удаления яичников - прогестерон - причина роста раковых клеток, ее убирают.
Короче, тема бесконечна, последнее - это уже мой жизненный опыт у близких и родных мне людей.
Ложняк - весомый аргумент для стерелизации, это уже небольшая патология.
Все сказанное ИМХО.

 Отправлено: 01.12.09 00:14. Заголовок: Аленка, аргументы в ..

Аленка, аргументы в пользу стерилизации может высказать только врач, а наше с Вами мнение, извините, дилетантское. Если показания есть, конечно будем спасать собаку. А пока, мой врач выссказывает мнение изложенное мной выше. Нормальный мужик, а мог бы денег с меня содрать! Ведь, 4-е нестерильных особи у меня! :)
На мой взгляд поголовную стерилизацию рекламируют либо заводчики (с целью ограничения популяции животных, а стало быть удержанию на особь высокой цены), либо ветврачи, которым чикать проще, чем лечить.
Если кто обиделся, простите, я только выссказываю свое мнение.

 Отправлено: 01.12.09 00:46. Заголовок: Собаки прожили около..

Собаки прожили около 10-11 лет. Это не много. Посмотрите про эндометрит в инете, много интересного узнаете. И еще у нас во дворе простерилизоваои суку бордоса у ее как раз эндометрит и развился .... короче собака была агрессивна к сукм всем!!! После операции собака стала адеквтна к сукам и ушла агрессия!!! Так что вопрос здесь спорный

цитата:

Действие мужских половых гормонов постепенно усиливается... агрессивность только усилится за счет усиления доли мужских половых гормонов.

И примеров тому тоже масса.

 Отправлено: 01.12.09 02:36. Заголовок: может она была агрес..

может она была агрессивная из-за болезни? Моя смирная сейчас стала, когда впридачу к кошкам еще и попики завелись.